Friflyt forum Ski Kneproblemer

Jeg har mye mer tro på allsidig aktivitet. Har selv hatt ganske mange hobbyer/aktiviteter opp gjennom et langt liv. Kanskje er det jeg som har vært heldig da jeg aldri har hatt noe behov for tøying og bøying.

- Tøying etter idrettsutfoldelse minner meg om toppidrett eller overbelastning grunnet generell passivitet.

- Forventer du "langrennsgutt" at en for deg totalt ny aktivitet ikke skal merkes på kroppen, ref "Jeg har nettopp hatt mine første turer på telemark, og opplever at jeg får vondt i knærne når jeg er ferdig med kjøringen og knærne blir kalde igjen"?

Her er det vel ikke bare snakk om å merke på kroppen.

Har selv drevet/driver med mye forskjellig idrett (nevner fotball, håndball, sykling, langrenn ++) så jeg vet selvfølgelig hva det vil si å være støl og om i kroppen.Det jeg også vet er at dette stort sett er knyttet til musklene.Når jeg her snakker om en smerte i kneleddene, som varer i opp mot en uke, så betyr jo det at jeg har gjort noe som kroppen ikke er så begeistret for, og som bør begrenses. Derav spørsmålet mitt om hvordan man bør avlaste kneet når man kjører telemark.

Hva gjelder uttøying, så er jeg langt mer enig med RIN og JONM. Om du ikke tøyer ut, vil musklene og senene bli strammere og bevegeligheten begrenses. Dette fører igjen til økt sjanse for skader.Skal ikke påstå at jeg er kjempeflink til å tøye ut hver gang jeg har trent, men jeg tror absolutt det har en positiv effekt!

At uttøying er godt for noe som helst er en myte. Det viser seg at det å tøye ut etter en treningsøkt ikke har noen positiv fysiologisk effekt. Det hjelper ikke mot stølhet og det forebygger ikke skader. Derfor er det veldig få toppidrettsutøvere i dag som bruker tid på å tøye ut etter trening.

Uttøying ser heller ikke ut til å kunne hjelpe trådstarteren, da dette virker (uten å stille diagnose) å være belastningsskade. Problemet er i såfall i bindevevet, ikke musklene. Hvis dette er en belastningsskade bør du kanskje se på treningsmønsteret ditt og hvordan du kan trene opp kneet ditt gradvis.

Hei!

"At uttøying er godt for noe som helst er en myte.

Uttøyning kan ha en meget god effekt på enkeltidivider som av en eller annen grunn har fått vedvarende forøket muskelspenninger/tonus i etterkant av uvant muskelarbeid.

RINwink:wink

Det at toppidrettsutøvere ikke driver mye med uttøying etter en treningsøkt har sine årsaker.Det er helt riktig at man ikke bør tøye ut for mye etter en hard treningsøkt, når musklene er svært nedbrutt. Dette kan skade musklene.

Her er det derimot snakk om å tøye litt på musklene etter lettere fysisk aktivitet. For oss mosjonister har nok dette en viss positiv effekt, når det gjelder å beholde utslagsevnen i leddene.

Det som imidlertidig er riktig er at uttøying ikke hjelper mot stølhet.

Når det gjelder toppidrettsutøvere, så tror jeg at flertallet av disse legger inn 1-2 egne bevegelighetstreningsøkter i uken (selvfølgelig avhengig av bevegelighetens betydning i idrettsøvelsen). Dette er jo i praksis det samme som uttøying, bare at hovedfokuset i økten ligger på tøying. Egne tøyeøkter/bevegelighetsøkter er selvfølgelig det beste, men blant oss mosjonister er det vel få som gidder å bruke to økter i uken på bare tøying. Da tror jeg likevel det gir en viss effekt med litt enkel tøying etter en lett treningsøkt (dog ikke mot stølhet).

Hei!Betrakter meg som mosjonist på tross av at jeg 5-7g iuksa er på en eller annen lett topptur (kondistrening opp og premien kommer i nedturen).Tøyer alldri etter disse relativt harde treningsturene.MEN skal jeg f.eks male huset el.l(uvant arbeid) noe jeg sjeldent gjør, tøyer jeg alltid ilæpet av eller etter øktene da jeg kjenner at muskulaturen i skulder "stivner inn iløpet av arbeidet!

RINwink:wink

Ville veldig gjerne sett hvor du tar dette fra. Kort uttøying etter endt treningsøkt øker blodgjennomstrømmingen som fører til kortere restutisjonstid --> Du blir ikke støl like lenge.Når det gjelder skadeforebygging er jeg mer enig men ikke helt. Når du tøyer 10 min blir ikke bevegeligheten bedre, den blir bare ikke dårligere. Men hvis du trener bevegelighet har det en positiv effekt på strekk- og leddbåndsskader avhengig av hvilken idrett du utøver.

Og for å svare på spørsmålet føyer jeg meg i rekka og sier at du må trene stabiliseringsmuskulatur rundt kneet. Utfallsøvelser er bra, men vanlig knebøy funker også, og det sier jeg av erfaring. Jeg slet med smerter i kneet etter en korsbåndsskadet i fjor men begynte å trene mye styrke på nyåret og nå er smertene borte.

Trådstarter skriver at toppidrettutøvere ikke tøyer ut fordi det har sine årsaker. Det er jo akkurat det jeg sier ...årsaken er at effekten er svært liten eller fraværende.

Jeg har alltid blitt lært opp til å tøye ut enten før eller etter trening, slik som de aller fleste andre som har drevet med mosjonstrening. Men påstandene mine er basert på forskning gjort av Robert Herbert, Ph.D. og Marcos de Noronha, Ph.D. ved University of Sydney. http://www.bmj.com/cgi/content/full/325/7362/468

Søker du på nettet finner du masse info og artikler om dette temaet og disse forskningsresultatene.

Se f.eks her: http://www.dagbladet.no/dinside/2002/09/02/347641.html og her http://web3.aftenbladet.no/sport/article209784.ece

Jeg prøvde i en tidligere tråd å forklare hvorfor toppidrettsutøverne ikke driver mye med uttøying etter alle treningsøktene sine.

Den første grunnen er at de har lagt inn egne bevegelighetsøker i treningsplanen sin, altså greier de på denne måten å opprettholde/forbedre bevegeligheten sin.

Den andre grunnen er at de på mange av øktene trener svært hardt, og man skal da være forsiktig med å tøye mye på musklene.

Når dette er sagt, så er det vel slik med tøying som med mye annet man forsker på. Det finnes ingen fasit, og det individuelle utbyttet varierer.

Mange husker kanskje at man har forsket seg frem til at preparering av ski ikke har noen effekt og at brød ikke er sunt.Disse tingene kommer helt an på hvilken synsvinkel man har. Når det gjaldt preparering av ski, så måtte man riktignok stålsikle skiene temmelig ofte for at resultatet skulle gjelde. Når det gjelder brød, så ville det kanskje være sunnere med mer rent korn, fisk, grønt og frukt til frokost, men for mange vil nok alternativet være Kelloggs "Chokopopps" eller hva det nå heter. Da vil igjen brød være et sunnere alternativ.

Er det kanskje slik med uttøying også?At det sikkert ville gitt mye mer effekt med egne bevegelighetsøkter, men for de fleste av oss er vel da alternativet å heller droppe uttøyingen. Da er det vel kanskje likevel bedre å tøye litt etter en dag på ski, enn å droppe det helt?

Hei!

"Conclusions: Stretching before or after exercising does not confer protection from muscle soreness. Stretching before exercising does not seem to confer a practically useful reduction in the risk of injury, but the generality of this finding needs testing. Insufficient research has been done with which to determine the effects of stretching on sporting performancei!"

Det som kanskje er mest interessant i denne konklusjonen er de siste tre linjene!Kanskje ikke så dumt å tøye alikevel1Det kan jo være pos. for dine prestajoner i bakken!!

RINwink:wink

ehem ...rin, kanskje du skal lese de tre siste linjene en gang til

At det har vært mangelful forskning på dette forklarer kanskje hvorfor myten om effekten av uttøyning er så utbredt, tydelig demonstrert i denne tråden. Resultatet av dette studiet viser hvertfall at det er lite sansynelig tøying er til hjelp for trådstarter.

Anyways, langrennsgutt, om du har langvarig eller gjentatte smerter i kneet foreslår jeg at du i stedet for å høre på oss kvasi-leger, heller oppsøker noen som faktisk har greie på dette, som f.eks. en orntli lege. :wink

-over and out-

jeg vet iallefall at alle snowboardproffer nevner yoga, stretching som hovedtrening for å unngå skader. personlig har også denne erfaringen har aldri slått meg så lite som de sessongene jeg var flink til å tøye.

Hei!God bevegelighet,(krever regelemessig tøyning)god styrke ,krever regelmessig styrketrening god balanse/koordinasjon (krever regelmessig spesifikk trening)="good performanci"

RINwink:wink

Jeg ble ikke helt overbevist av linkene du ga JE123, så jeg spurte coachen min som er Ph.D eller noe sånt på ntnu avdeling idrett. Han sa det kommer veldig an på intensiteten på økta, men om du har pause på over 2-3 timer har det ingenting å si når det gjelder stølhet. Uansett så er nok ikke stølhet problemet ditt, langrennsgutt og jeg skal heller ikke stille diagnose men jeg har opplevd det "samme" i vinter og opplevde at mye styrketrening med knebøy hjalp veldig.

Og jeg tror ingen er uenig i at det hjelper å tøye men da må det være en bevegelighetsøkt og ikke 10 min tøying etter du har stått på ski.