Friflyt forum Ski NTN - erfaringer

Har hatt en dag på nytt utstyr (K2 Coomba, NTN og Scarpa TX) og ble godt fornøyd utover dagen.

For å prøve og bidra litt til "slark og fjær" diskusjonen skal jeg refere det jeg fikk fortalt da jeg kjøpte utstyret, selgeren sa han hadde dette fra Rottefella, men man får ta det for det det er:

1. Det er bevisst lagt inn 2-3 mm slark i bindingene for å begrense belastningen på innfestingen i skien. Slarken er så liten at det ikke merkes under kjøring, men så stor at du kjenner det hvis du "rugger" støvlen i bindingen.

Selv kjenner jeg ikke noe slark i mine bindinger

2. Kjører man "hardt" skal man ha stive fjærer "uansett" størrelse.

Jeg har str. 27,5 og ble frarådet de myke fjærene. Stilte mine på 2 og syntes det fungerte greit bare jeg vendte meg til utstyret (veier 80 kg).

Har sålangt bare positive erfaringar med NTN. Har bare merka denna slarken ein gong, så det er ikkje noko problem for min del. Likar at dei er så stive som dei er. Kjøre med grønne bindingar og blå fjører stilt på 5.

Men kom nettopp over eit "problem" når eg skulle klargjera skia for Røldal i måro. Skulle ta mine NTN over fra K2 Coomba skia mine til K2 Pontoon skia mine, og fant ut at skistopperene ikkje går utforbi skikanten. Men så er dei jo 130 mm på midten og då :razz

Har sålangt bare positive erfaringar med NTN. Har bare merka denna slarken ein gong, så det er ikkje noko problem for min del. Likar at dei er så stive som dei er. Kjøre med grønne bindingar og blå fjører stilt på 5.

Men kom nettopp over eit "problem" når eg skulle klargjera skia for Røldal i måro. Skulle ta mine NTN over fra K2 Coomba skia mine til K2 Pontoon skia mine, og fant ut at skistopperene ikkje går utforbi skikanten. Men så er dei jo 130 mm på midten og då :razz

Så da jeg kom hjem fra tur i dag at klistremerket på dene ene tuben har løsnet. Det er det klistremerket med tallene som viser hvilket nivå jeg har stilt de på.

Nå er det helt umulig å se hvordan den er stil, vet jo at den står på 3, helt likt med den ved siden av. Da kn jeg jo alltid bare rotere de helt synkront, så vil jeg alltid vite hvordan de er stilt. Men syns dere jeg kan kreve noe fra enten sportslageret elelr rottefella ?

Dette har også skjedd med mine bindinger og jeg har mistet oversikten hvor stram fjærene er. Dårlig patent med klistermerke. Merker svært liten forskjell på bøyemotstanden ved å regulere fjæren. Tror man må bytte fjær for å merke endringer. Er det noen som vet hvor mye utløserkraften endres ved å stramme fjærene?

Fullt klar over at ikke dette er bruktmarkedet, men med tanke på all interessen og mangelen på utstyr i markedet vil jeg gjøre oppmerksom på at jeg selger NTN-utstyret mitt. Dette utstyret er brukt tre skidager, som nytt, men jeg drar til Australia og trenger bedre likviditet... Sjekk bruktmarkedet eller Finn om noen er interessert : )

Har nå prøvd NTN 4 dager. Kjører Big Daddy, NTN og Crispi EVO støvler. Kjøreteknisk liker jeg NTN meget bra, men jeg har ikke fått prøvd utstyret i ordentlig pudder ennå. Har ikke opplevd slarken som andre her har efart eller at bindingene har løst seg ut unødvendig. Har egentlig ikke opplevd at de har utløst seg i det hele tatt.

Jeg sliter mer med komforen i støvlene til Crispi. Jeg vet at dette er termostøvler som skal tilpasses foten etter hvert. Men hvor lang tid tar det før de blir passe? Støvlene er lange nok for føttene mine, men jeg sliter med vondt under tærne/tåballene fordi de er for smale. Andre som har opplevd dette?

Vil det gå seg til etterhvert eller bør jeg få blokket ut støvlene? Har hørt at en bør være litt forsiktig med å blokke ut telemarkstøvler..

Yess... jeg har det samme problemet som deg.Crispi støvelen er for smal akkureat på det bredeste punktet på foten min, og det gjør at jeg for dårlig blodomløp i tærne. Får skikkelig vondt etter hver tur og må løse opp hele støvelen etter hver tur. I tillegg så blir jeg sinnsykt kald på tærne pga dårlig blodomløp.

Dette løste seg etter en 3-4 dager, men et par justeringer av innerstøvelen underveis. Jeg varmet opp innerstøvelen på nytt og la mer padding på de stedene som gjore vondt, + en "toe cap" for å få mer plass til tærne. Dette gjorde susen og problemet er nå så godt som borte i den ene foten. Må justere litt på den andre.

Et tips er å bruke en hård føner å varme bare opp tuppen på innerstøvelen hvis du må tilpasse denne delen på nytt.

Jeg har også vurdert å blokke litt ut, men her ikke fått noen tilbakemeldinger på at du ikke bør gjøre dette på telemark støvler, men mener å ha hørt at det eneste stedet du skal være forsiktig med utblokning er i "flex" delen forran på støvelen da plasten her er ganske tynn.

Men den klistremerkepatenten kan rottefella få billig - første etterstramming i bakken og klistremerket gikk i ball og umulig å vri på tuben pga klistremerket....

Noe som bekymrer meg mer er at bindingen allerede etter 5 dager i bakken har gravd seg godt ned i EVO-støvlene, opplevd dette en gang før og det ført til 3 reklamasjoner før jeg byttet til scarpa igjen... Er det flere som har fått antydninger til dette??

Slarken i bindingen er også noe som overrasket meg... Er det noen som kan bekrefte at dette er meningen?? Virker nå snodig på meg uansett at det skal være slik - for de som lurer kjører på blå4..

Var i butikken selv og testet Crispi NTN Evo idag. Den var for smal i helen, og det var generelt dårlig plass til en stor fot. Hvor mye kan thermo skoen gi seg? Selgeren hos g-sport oppfordret til å bruke 100% fornøyd garantien dems, og heller levere tilbake om det ikke skal gå. Jeg er skeptisk selv.

...så dette kan muligens bli en del "smør på flesk".

Anyhow. Jeg ser det spekuleres et stykke opp i svarbunken her i at oransje binding er stivere enn den grønne. Dette kan avkreftes. Det er kun fjærene som bestemmer stivheten. Grønn eller oransje binding er ett fett og like (u-)viktig som fargen på lua di.

Generelt anbefaler jeg å velge hakket stivere fjærer enn tenkt. Ikke vær redd for at NTN-systemet skal bli stivt. Det SKAL være stivere enn "gamle" bindinger, det er store deler av poenget. Der innerskien før hang og slang som ei taklist, vil du nå ha stålkontroll hele veien (bakken).

Er selv storfornøyd, men det var ganske uvant den første dagen.Har nå fått teken på det og kommer aldri til å se meg tilbake. Løp og kjøp.

Lykke til!

så, utløser funksjonen er ikke helt god. Jeg var ute i pudder og det hele var litt uvant med nytt utstyr. Så hva skjedde. Innerskien gravde seg litt i en sving grunnet stivheten i bindingen, litt uvant, shoveldive i avgrunnen, traff en liten tretopp i pudderet, og vips så var det salto med popp i kneet! Utløser funksjonen var innstilt som den skulle men uten ønsket utløsning he he. Kan vel ikke si jeg er imponert nå som jeg sitter på sofaen og ser på pudderet.

Så NTN orange med blå og grønne fjærer pluss ekstra monteringsplates selges. se bruktfoum for info. Det ble med 2 1/2 dag på ntn i år. Nå blir det AT

Er det noen andre telemarkbindinger som har bra og godkjent utløsning da ?

Det står jo klart og tydelig at utløserfunksjonen til NTN ikke er godkjent etter ISO standard. Jeg syns ikke du kan skylde på at det var pga NTN at du skadet kneet ditt. Det kunne vært hvilken som helst binding spør du meg. Selv alpinbindinger slår seg vrange av og til.

Til fratho:Ift. bøyemotstand (/stivhet som du kaller det):En vesentlig egenskap ved NTN er nettopp at du skal kunne velge motstanden selv. Det er også der systemet så lang har kommet til kort, ettersom Crispi er for stiv i sålen (men fin i skaftet). Samtidig er Scarpa for myk i skaftet (men fin i sålen).

For øvrig:De siste åra har jeg hatt den perfekte støvelen i T1 Freeride, men for øyeblikket skulle jeg ønske at det fantes en NTN-støvel som kombinerer passformen og skaftet fra Crispi, med sålen til Scarpa.

Etter mye om og men er foreløpig setup blå fjær på "1", Crispi og 183 Katana og 190 Gotama. Siden mange oppgir personalia, kan jeg røpe at jeg er 187, 80 kg og liker lineær og liten bøyemotstand. Har kjørt mest Stöckli DP den siste tida. Kjørestilen er "førstemann ned løypa (eller det store fjellet)" og ellers snill cruising i skogen med innlagte dropp når landinga er bratt og dyp nok.

Til slutt må jeg si at fraværet av direkte input fra produsenter/importører og på denne tråden er interessant.

Jeg håper produsentene/importørene leser tråden, selv om de ikke svarer. Det er mye verdifull tilbakemelding på systemet i tråden, spesielt når det kommer til kommentarer ang. slark i overgangen mellom binding og støvel og andre produksjonsfeil.

En kompis med dette problemet kontaktet Crispi og Rottefella, og ikke overraskende skyldte de på hverandre. Jeg mener dette er noe korttenkt. I startfasen selger de ikke bare et produkt, men forsøker å få stablet en ny standard på bena. I et marked som ikke akkurat er preget av forandringsvillige konsumenter er dette vanskelig nok. Hvis i tillegg de første som kjøper systemet blir misfornøyd grunnet en barnesykdom, og i tillegg ikke får hjelp til å løse problemet vil disse neppe anbefale systemet videre. Og vi snakker ikke om den gjengse konsument, men antakeligvis den personen i familien/vennekretsen som alle andre spør om råd når de skal kjøpe inn nytt utstyr. I verste fall er jobber entusiasten selv i en sportsforretning...

Det koster kanskje litt penger å bytte ut sakene til misfornøyde kunder, men på lang sikt lønner det seg nok i form av fornøyde ambassadører for den nye standarden.

Er det noen NTN-kjørere her som kan si at denne slarken har noe å si når dere kjører?

Jeg har kun denne slarken om jeg står stille, løfter skien opp bra bakken og rister på skia. Da kjenner jeg det littegrann.

Men dette har INGENTING å si på kjøringen. NTN-systemet er overlegent alt anne som finnes når det kommer til kjøring. FULL kontroll på hele skien,hele tiden.

Og med toppturfunksjonen som gir null motstand, blir dette gull. Ja det veier kanskje litt mere enn alternativene, men jeg er som mange andre mer opptatt av nedturen.

X2

Merker ingeting til det i bakken annet enn at jeg har kantkontroll som aldri før. På begge ski.

Dette bekrefter det jeg har hørt og lest fra flere at crispi skoa er vesentlig stivere. Hvor mange dager har du på dine crispi sko simen?

Jeg "kokte" mine crispi (som bekrevet lenger opp i tråden) etter dag 3, og fra dag fire har det bare vært opptur. Skoene blir stadig mykere, nå etter ti dager er de der jeg vil ha dem. Og fokuset kan gå fra å tenke på å bøye bakre fot til kjøringa.

Har foreløpig bare en pudderdag og det funka uten helt supert, men det er i bakke det er en virkelig aha-opplevelse. Å kunne legge lange stabile skjær med begge skia i telemarksving i hard bakke er veldig kult. Bare å trøkke til, det slipper ikke.

Mine data: 178/80kg grønne fjører på fem, crispi med 28,5 shell-size

Jeg har hatt samme opplevelse; ekspeditøren anbefalte grønne fjærer (viste ikke hva han snakket om), og skoen "fløt"/vandret i bindingen og løste ut i alle høyresvinger... (grønn 3..) Stilte til 5 uten at det hjalp noe særlig.

Bytta til røde fjærer og alt fungerer utmerket!

189/95kg røde fjærer på fem, crispi evo 28,5. Livet er herlig!

Jeg har også en hel del problemer med NTN:- Når bindingen åpnes går ikke fjærene ut og må dras ut manuelt (for hånd).- Vanskelig å komme ut av bindingen da utløser bremsen setter seg fast under støvelen.Videre har jeg som mange andre problemer med "slark" mellom binding og støvel (Crispi Evo).

Er utrolig fornøyd med kjøre opplevelsen (til problemene oppstod), men utrolig skuffet nå.Har forsøkt ta kontakt med Crispi og Rottefella men ikke fått noen svar ennå.Legger ikke 8500;- på støvel og binding og tar til takke med utstyret slik det fungerer nå.

Hopping går knall bra med NTN i og med at den holder skien i kontakt med støvelen har man god kontroll.Vanskelig å "grabbe" framskien dog!

Har fått noen dager på NTN nå etter nyttår. Crispi EVO. Begynte på myk fjær og med denne var det litt slark mellom støvel og binding. Måtte også kjøre med bindingen innstilt på 5 for at den ikke skulle løse ut. Etter noen runder i butikken og justering og sånt prøvde jeg uten den midterste fjæra (har som funksjon å skyve bindingen bakover for å løse ut skoa). Da satt skoa mye bedre i bindingen men jeg måtte manuelt løse ut skoa. Prøvde etterpå oppborring og det ga omtrent samme resultat. Kunne også justere bindingen noe mykere, ca 3 uten at den løste ut. Men det var fortsatt noe slark og fikk byttet hele bindingen til typen med harde fjærer. Denne borret vi opp med en gang og den ser ut til å fungere bedre. Skoa sitter bedre, og den føles ikke veldig mye stivere på meg. Det er også mulig å stille den på mykeste innstilling, og da føles den mykere enn det jeg fikk til på den myke fjæra. Det virker som den midterste fjæra som virker i mot de to andre blir litt for sterk i forhold med de myke fjærene. Dette kan muligens forklare noen av problemene ovenfor også.Så etter litt frem og tilbake er jeg veldig fornøyd. Det eneste er vel at Crispi-skoene har gått ut litt vel mye på de dagene jeg har brukt de, jeg skulle nok egentlig hatt en størrelse mindre. Så får prøve å evt få byttet de med noen i motsatt situasjon.

Noen som kan forklare hva denne oppborringa skal være god for?

Har ikke helt skjønt det utifra det som har vært skrevet her.

På NTN har du tre fjærer. De to ytterste virker mot sko-bøye-bevegelsen for å si det sånn, dvs den trekker hele bindingfestet fremover. Disse kan fås enten i stiv eller myk utgave. Den midterste er en springfjær inni en sylinder som virker andre vegen. Den har ikke noen funksjon når du kjører, men når du åpner bindingen, skal den dytte hele bindingsfestet bakover slik at du får ut skoa.

Hullet til denne midterste sylinderen/fjæra kan på noen bindinger være litt trangt slik at bindingen kiler seg litt og de to ytterste fjærene ikke klarer å trekke helt inn som de skal. Da kan det bli noe slark mellom binding og sko.

Dette kan løses ved å borre opp for å gi litt mer løpeplass for den midterste sylinderen. Hos meg virket det i tillegg som de to ytterste fjærene (myke) var litt for svake i forhold til den i midten, så endte med den stive utgaven.

Sånn jeg har forstått det ihvertfall, correct me if I'm wrong :-)

Har sovidt prøvd crispi evo og synes den virkar ganske so trang i front. Derfor lurer eg på om nokon veit korleis Scarpa sin NTN modell er i forhold?

Yfoss - Scarpa har vesentlig mer plass tåboksen.

SPØRSMÅL:Er det flere som opplever at det er stor forskjell i bøyemotstanden på høyre og venstre støvel på Crispi EVO (str 27,0)? I mitt tilfelle er venstre støvel en del stivere. Har bare brukt de 5-6 dager, så det vil nok jevne seg ut. Men jeg synes bare det er skikkelig sært med slik forskjell.

Til Simen Berg:

Jeg opplever litt ujevn motstand i mine EVOstøvler. Men omvendt av hva du beskriver. De blir også mykere og mykere for hver gang, så blir nok jevnt etterhvert.

Telekris:

Kan du legge ut noen bilder av denne borreoperasjonen ?

Til alle:

Flere som sliter med at klistremerkene går til helvete? Nå har jeg tenkt å gå opp fra 3 til 4, men vil ikke begynne å skru enda, for har ikke noe å måle etter da kistrmerkene har tatt kvelden. Finnes det noen bra måte å vite hvor tubesene står uten klistremerkene ?

Var på Rauland i helgen og hadde min 6 skidag på NTN. Jeg har slitt veldig med at Crispi støvlene har vært veldig trange og vonde, og har vurdert å blokke dem ut. Men etter noen ødelagte skidager, har de endelig tilpasset seg foten og kjennes veldig bra ut:) Så et tips er å bruke mye å være litt tålmodig med dem..

Ellers så merker jeg også litt slark i bindingen når jeg kjører og har tenkt å prøve noen av triksene over her for å bli kvitt det..