Friflyt forum Ski skishopen.com

Veldig godt innlegg "Bærnt"De to butikkene du nevner, går vel egentlig for å være butikkene med mest fagkunskap. Og selv der er det veldig varierende.Jeg tror nok at man kan få vel så mye kunskap om ski/utstyr ved å legge inn et innlegg f.eks. på denne, eller andre tilsvarende nettsider. Man må selvsagt være kritisk her, som man må være i en butikk.Selv kjører jeg med Katana og Kuro, og har spart nesten 6000 kroner på å handle på skishopen.com. Dvs. at jeg kan kjøpe meg et sesongkort for Hemsedal og Trysil, samt at jeg har råd til et par iskalde brune med skum på toppen på slutten av dagen.Ha en strålende vinter alle sammen. : )

Hvis jeg skal fatte meg i korthet, og det bør man jo alltid gjøre, kan jeg komme med følgende tese:Et nytt marked krever tilpasning. Et lite blikk på andre bransjer kan gi en liten pekepinn på hva som er i vente. Musikkbransjen for eksempel valgte å ignorere kravene fra forbrukeren og mistet fullstendig kontrollen i markedet. Jeg er klar over at det er store forskjelle på salg av musikk og fete ski, men det er noen fellesnevnere. Tilgangen på nettbutikker øker, disse evner i stadig større grad å tilpasse seg det norske markedet. Frakt- og betalingsløsninger blir bedre og bedre, og forbrukervanene vendes mer og mer bort fra butikkopplevelsene og inn i en virituell verden . Dette er de samme mekanismene som i sin tid gjorde en hel generasjon til nettpirater. Folk opplevde ikke seg selv som kriminelle, de bare gjorde det som virket logisk, de skaffet seg det de ville ha på den enkleste måten. At dette skjer på andre markeder er hevet over enhver tvil, vi kjøper solbriller på nett, vi kjøper klær på nett, så hvorfor skal det være annerledes når det kommer til salg av ski eler brett?Jeg tror på faghandleren. Jeg håper på faghandleren, men jeg tror også at faghendleren trenger litt navlebeskuelse. De trenger å overbevise oss forbrukere om at vi trenger dem, og da bør de komme med mer enn fargeforskjeller og overdimensjonerte nybegynnerski(Takk til Bærnt for eksemplene.)

Vel, korthet, smorthet, ut kom det... Kjør debatt!

Jeg skal overlate denne debatten til andre her nå, men jeg registerer to ting:

1. Vølkl og Marker (med samme eier) brukes i nesten alle eksempler på skiutstyr som er billig på nett og dyrt i butikkene. Heldigvis fins det andre, og spør du meg bedre, skimerker å velge mellom.

2. Butikkene det refereres til, ligger i Utkant-Norge, og med det mener jeg Oslo, som er utkant hvis en er interessert i skikjøring. Mine referanser er VPG, Intersport Oppdal og G-sport Oppdal, som alle ligger i Oppdal (sentralt strøk). Når jeg handler ski eller sykkel på f. eks. VPG handler jeg nesten garantert med noen som har kjørt World Cup i alpint, telemark, eller DH-sykling, vært topp 5 i RFC og/ eller gjort knallsterk figur i Field Productions´ filmer. Og den kompetansen de sitter inne med, ja, den er verdt å betale ekstra for.

Ut over det tror jeg mange nybegynnere kunne kost seg med nevnte Line ski, jeg vet i hvert fall at 4frnt EHP, som ifølge visse tester kun er egnet for dritgode kjørere, er ei fantastisk løssnøski for nybegynnere.

Så konklusjonen min er: For guds skyld, handle skiutsyr hvor dere vil, men flytt ut på bygda!

Mye bra synspunkter. Har selv vært vitne til at en stakkars jente som ikke haddde kjørt telemark før ble prakket på ntn sko binding og en sjuukt overpriset Pro Rider på Platou sport, husker ikke hva prisen kom på men var ivertfall heeelt sjukt.

Er egentlig litt uenig med denne fagkunnskaps tingen som noen tydeligvis er villig til å betale masse spenn for.Ser på skimarkedet som relativt lite. Hva faen, veit du at du skal kjøre pudder,kjøp et par breiski. Kjører du park kjøp et par parkski. Verre er det ikke. SPonsa folk har ikke noe valg, de kjører ikke dårligere av den grunn. Dersom du er helt grønn så post et forum innlegg om høyde vekt kjørestil osv så kan jeg og mange andre gladelig svare deg gratis.

Har aldri hatt dårlig samvittighet av å kjøpe billig skiutstyr. Litt dårlig samvittighet har jeg derimot i år siden jeg lastet ned samtlige ski snowboard filmer fra nettet... menmen shitt au mer penger til å reise på ski for!!

Siden jeg er en del av sportsbransjen, på en måte, må dette sees i lys av det.

Det er liten tvil om at importører og butikkere opererer med absurde veil priser på en del skiutstyr generelt og freeride/jibbeski spesielt, men det er også klokkeklart at disse er prutbare i større eller mindre grad. Det er litt det det legges opp til. Nettbutikker og store sportsvarehus har ikke denne fleksibiliteten, og må derfor sette ned prisen de kommuniserer.

Ser du på veil priser i butikkene og sammenligner dette med nettbutikkene så er forskjellene svært store. Går du i butikken og ber om en pris så vil nok de fleste oppleve at mye av denne forskjellen er utlignet.

Noen hevder at man bare kan få hjelp i den lokale butikken, prøve støvelstørrelser ol, for så å kjøpe på nettet. Det fungerer en stund. Hvis alle tenker slik er det ikke lenge før den lokale butikken er borte. Så må man jo vurdere om det har noen verdi da.

Det er få, om noen, som har blitt styrtrike av å drive sportsbutikk i Norge.

Det blir litt for dumt å få tips fra RFC og World Cup folket. Inhabil er ordet, enten har de eget merke eller så er de sponset. Må ta deres anbefalinger med en klype salt.

Alt du trenger ligger på nett, anbefalinger, tester osv osv... Finner bedre og mer nyanserte svar på slike spørsmål på nett.

Støtte min lokale forhandler? Hva i alle dager er det for slags pisspreik? Når skal den lokale forhandlern støtte meg?

Min erfaring er at du vanligvis vil få ganske gode rabatter i vanlige butikker, spesielt Intersport. Etter litt nøling og kverulering på prisen har jeg alltid fått 20% i rabatt. Samtidig har jeg fått en utrolig service på ting som går galt fks: giret på racesykkelen eller instilling av Linkenbindingene mine. Intersport Evje har en enorm kompetanse innenfor ski og alpint og jeg har alltid fått en god handel, handler bare om å spørre om rabatt og få de rette personene til å hjelpe deg

Denne problemstillingen har mange vinklinger.

Forutsettning : Skiskjører er kjipe jævler som heller vil bruke penger på å komme seg til snøen og drikke øl, enn å betale 3000kr mer for ett par ski i butikken istedet for på nett! Som forbruker, skal en kjøpe der en får mest igjen for pengene. Dette er slik økonomien i den vestlige verden fungerer, det heter kapitalisme. Kommunen din kjøper inn tjenester der de får mest igjen for pengene, mer meter vei per krone etc. Nå skal man være litt forsiktig slik at man ikke får amerikanske tendenser her i landet, men i prinsipp fungerer det. KAN en sportsbutikk ta 4000 kr i avanse på ett par Völkl Mantra eller Gotama, så gjør de det. Slik virker kapitalismen for dem. Kjøper vi heller skiene på nett, må de sette ned prisen for at vi skal kjøpe hos dem. Slik virker kapitalisme for deg som skikjører. Som oftest kjøper en ikke bare planker, men flere ting, så det er i butikkens interesse at man handler de store varene hos dem. Da må de heller selge 2 par Gotama med 2000kr i avanse. Slik får de større kvatum, bedre rabatt inn til butikken og i teorien mer mersalg.

Konklusjon 1: Uten nettbutikker, hadde sportsbutikken solgt ski til deg for så mye de kunne. Ergo du hadde blitt fattig(ere)

Sportsbutikker i dag, er ikk lenger sportsbutikker. De selger "fashion" til folk på jakt etter sporty hverdagsklær. Alt sportsutstyret er mer staffasje å regne enn hovedsegmentet deres. Det er ikke nok volum i sportsutstyr (i forhold til klær) og det har en høyere inn pris, som betyr større vare lager og mer bundet kapital. Som nevnt i tråden, er "ekspertisen" i dagens sportsbutikker (også Oslo Sporslager og Anton) så som så. Hardere konkurranse, betyr de må ha billigere arbeidskraft og de ansetter post-pubertale evighetsstudenter som er på jakt etter rabatter på eget utstyr. Veldig få som selger ski, har det som heltidsjobb og da er kunnskapen deretter. Ser man dette i sammenheng med at teknikken og utvalget har EKSPLODERT, kreves det ganske mye å holde følge med hva som skjer i markedet. Internettbutikkene har utrolig lave marginer, dette tjener du på. Men de trenger bare en "ekspert" for å ekspedere flere hundre kunder. De kan dermer ansette en som VIRKELIG har peilig.

Konklusjon 2: Kunnskapen i "butikkene" har gått ned, de virkelig flinke jobber i nettbutikkene. Du får dermed LAVERE pris OG mer kunnskap

Ett annet viktig element, er at dagens forbrukere er mer kravstore. De lever i tiden og forventer effektivitet. Å gå inn i en butikk for å søke rådet til en enkelt "Guru" er ikke tilfredsstillende nok. Vi søker erfaring og kunnskap til den gemene hop eller "The Cloud" om du vil. Til dette har vi internett og nettsider som FriFlyt. Her kan vi stille spørsmål til de som bruker utstyret og som ikke har noe å tjene på å "selge" det ett produkt. En butikk har ofte incentiver fra visse merker. "Selv våre ski og du får ett par gratis av oss".

Konklusjon 3: ALDRI STOL PÅ EN SELGER, DET ER I HANS INTERESSE å SELGE DEG NOE. Eiendomsmegler, bilselger, skiselgere, sykkelselgere. Bruk nettet, bruk brukerene.

Hovedkonklusjon: Kjøp ski der det er billigst, bruk "ekspertene" på nett, få mer igjen for pengene dine til mat. Vi har tusenvis av kroner i skiklær, goggles, støvler, staver, skredsøkere, feller, truger, pudderski, storfjellsski, ski til skogen, ski til toppturen, spader, søkestenger. Det er INGEN grunn til å betale mer enn vi gjør. Så kan buikkene velge å "miste" ett marked eller sette prisene ned og øke profesjonaliteten slik at de selger MER av alt.

Epilog: Skiene og støvlene du kjøper på nett, koster fortsatt FORBASKA mye penger, uansett hvor billig du får dem. Nettbutikkene er FORTSATT en butikk, som er nødt til å gi deg samme service på ødelagt utstyr som en vanlig butikk. De har avtaler oppover i kjeden, slik at det uansett ikke går utover dem. Tilslutt innser Rottefella (bare ett eksempel) at de må lage en bedre binding hvis de ikke skal tape penger.

Toucè

K2 DisorderlyVeil pris i Norge 6.500,- m/ Marker GriffonSkishoppen.com 3.395 DKK u/bindingSportconrad 2.940,- ink frakt men eks mvaOslo Sportslager 4.299,- m/marker GriffonDe fleste norske sportsbutikker selger denne skien med Marker Griffon binding for 4.000,- til 5.000,-

Utrolig bra innlegg Bare Stian.

Takk!

Nå skal sant sies at jeg kjøpte ski,binding,sko,feller og staver på nett i år!

Hvilke merker er det som er bedre enn Völkl? Jeg lurer siden dette er av interesse med tanke på sammenligning av pris.

Tror du jeg får samme fagkunnskap ved å handle på VPG.no og parkogpudder.no (G-sport Oppdal), som ved å møte opp fysisk i butikkene?

Prisen på denne fagkunnskapen er veldig overpriset. Hos VPG så koster Völkl Gotama 6648 kroner og hos skishopen.com koster de 4595 kroner (begge eksemplene er uten frakt). Det gir en prisforskjell på 2053 kroner. La oss si at det tar ca. 30 minutter å kjøpe skiene (prate litt om forskjellige ski, egenskaper og betaling). Fagkunnskapen får da en timepris på hele 4106 kroner. Til sammenligning så tar en advokat med fem års utdanning mellom 1400-2000 kroner timen!

Ingen "ekspertise" kan forsvare en prisforskjell på 2053kr på en vare til 6648. Det er en prisforskjell på hele 30%.

Veldig få mennesker vil godta dette, uansett bransje og produkt. Det blir som å kaste penger ut vinduet. Ofte vil de som kjøper de "dyre" skiene føle seg lurt OM de oppdager prisforskjellen i etterkant. Dette vil så påføre selger omdømme tap som KAN bli videreformidlet om "jeg er lurt" følelsen er stor nok. "Nei, ikke kjøp fra nettbutikk.no for de lurte meg for 2000kr".

Om jeg var nøyaktig nok i min beskrivelse tidligere eller om at engasjementet var sterkere en kunnskapen, får være opp til hver enkelt å avgjøre. Men jeg har til nå aldri møtt en selger som fortjener 30% i påslag fordi han er kunnskapsrik.

Vi vil alle bruke minst mulig penger på denne dyre sporten vi driver med. Jeg tror at flere butikker har utnyttet oppsvingen i "frikjøring" og jibbing ved å opprettholde kunstig høye priser. Skjønt, dette kan også ha sitt utspring i importørene, til det har jeg ikke nok kunnskap til å avgjøre. Men for meg som forbruker er resultatet det samme.

4000,- blir noen dagskort det....

Det er 1200 kr unna sesongkort i Hemsedal og Trysil.

Hadde jeg eid en skibutikk, hadde jeg alliert meg med det nærmeste trekket. Jeg hadde ordnet en spesial "deal", slik at jeg fikk kjøpe inn x antall sesongkort til redusert pris, som jeg så kunne gi ut til skikjøpere som betalte "fullpris" for skiene. Folk er suckers for en god deal.

Enig. Skal sportsbutikkene i Norge overleve konkurransen fra diverse nettbutikker så kan kreative avtaler og goder av ymse slag være en måte å skaffe seg ett fortrinn på.

Når det er sagt så tror jeg det vil være forskjellig fra person til person hvor mye ekspertise og service er verdt. For min del er det ikke veldig mye verdt da jeg uansett saumfarer nettet og skaffer all nødvendig info der. Det faktum at "vår gode venn ekspeditøren" faktisk er en selger gjør meg skeptisk, og jeg vil ikke under noen omstendigheter ta en selgers ord for god fisk uten annen info som bekrefter dette.

For å sette det litt på spissen så tror jeg at brorparten av de som handler utstyr for fullpris i sportsbutikker rett og slett ikke vet bedre. Vi ser trenden allerede, folk handler mer og mer skiutstyr på nett. Når dette blir mer utbredt tror jeg flere norske sportsbutikker vil få alvorlige problemer om de ikke tilpasser seg.

Selv om vi liker å tro det så står ikke vi utstyrsfreaker her inne på forumet for brorparten av profitten. Snarere tvert om. Det er når far for 4 som skal handle skiutstyr, klær og hjelmer til en halv bataljon finner ut at han sparer 20k på å handle på nettet at problemene virkelig vil komme for bransjen.

Sportsbutikkene tjener ikke penger på oss som klokker inn 40+ skidager i året. Det de tjener penger på er de på rundt 40 - 50 år som skal se kule ut da de bærer utstyret fra bilen til nærmeste afterski for å ta seg en kald pils.

Hva med å starte egen butikk?

FreeFlow? :razz

For å kjøpe ski i denne butikken må du dokumentere 40+ skidager i året :wink

En jeg kjenner har akkurat gjort det, lurer egentilg på hvordan det går...

http://www.studioh.no/Skiutleie%2C+shop+og+bar/19/